— Лёня, вы кажетесь мне человеком, который всегда ищет что-то новое. Кем хотел стать маленький Лёня Пашковский?
Как научиться общаться с любым человеком в мире? Лайфхаки от Леонида Пашковского («Хочу домой»)
«Моя цель — сделать проект о том, как люди живут в разных местах, местах, которые мы не понимаем и о которых мало что знаем. Эта история не имеет ко мне никакого отношения, меня почти не было в картине в самом начале. Речь идет о людях: Я общаюсь с местными жителями и пытаюсь понять, как живут обычные люди в очень необычных местах и обстоятельствах», — говорит автор влога «Я хочу домой.
Леонид Пашковский отправляется в экзотические страны мира, чтобы «разрушить мифы» и «скрыть белые пятна». Он отправляется в «путешествия, в которые вы бы не поехали», но он не считает себя блогером или путешественником. «Журналист, создатель контента» — так он определяет свою позицию. Леонид посетил Кубу и Ямайку, Тибет, Мьянму, Таиланд, Бангладеш, Китай, Индию, Пакистан, Венесуэлу, Панаму, Иран и Гаити. Что нужно знать, чтобы пойти по стопам создателя экстремального контента Пашковски? Леонид поделился своим опытом на встрече в офисе Andersen People.
Как не попасть под влияние мифов о странах (+развенчание мифов о Тибете, Индии, Иране и Шаолине)
Для меня не важны ни количество мест, которые я посещаю, ни расстояния, которые я преодолеваю, — важно качество путешествия. Для меня это как посещение музея. Недавно я посетил выставку картин Эдуарда Мунка. До этого, как и большинство людей, я слышал только о картине «Крик». Оказалось, что у художника есть много гораздо более красивых работ, а сам он — невероятно интересная личность. Но если бы я накануне не слушал подкасты о Мунке и не читал статьи о нем, я бы ничего не понял на выставке. То же самое с путешествиями. Если вы отправляетесь даже не в Пакистан, Гаити или Бангладеш, а в воображаемую Италию, Францию или Литву и ничего не делаете, только фотографируете, посещаете кафе и набираетесь впечатлений от этого… Я не могу назвать это исчерпывающим знанием страны. Если вы хотите узнать страну, вы должны подготовиться — так же, как при посещении музея. Вы должны понимать предысторию. Тогда вы начинаете понимать, что вы видите вокруг себя и что все это значит.
Из неудачных поездок возникло много мифов, например, о «счастливых индейцах». Когда наши туристы начали ездить в Гоа, возник миф о том, что индусы очень бедны и в то же время очень счастливы.
«Почему вы так думаете?», — спрашиваю я одного из таких туристов. «Я разговаривал с официантом, который продавал мне (вещи) каждый вечер, и он был так счастлив». Конечно, он счастлив: он занят продажей этих вещей каждую ночь, и, кроме того, он зарабатывает много денег, что совершенно нетипично для индусов.
Легенды создаются и распространяются, потому что люди
На самом деле, в середине 20-го века в Тибете не было ни одного колеса! Грузы перевозили на яках и плечах. Это не была интеллектуальная и просвещенная страна, но с нашей точки зрения это было феодальное, рабовладельческое и совершенно нищее государство. Вся власть, вся земля и все деньги принадлежали ламам и монастырям. Простые люди были крестьянами и отдавали почти весь свой урожай монастырям. Не было ни школ, ни больниц. Единственным выходом из разрушительной нищеты было стать монахом — вот почему в Тибете было так много монахов. В начале 20 века почти каждый четвертый житель здесь был монахом.
В Тибете до сих пор проживает большое количество кочевников. Они разводят яков, живут в палатках из надувной ткани и спят на голой земле. Они топят свои печи высушенным навозом яка. Они едят сырое тесто, приготовленное из поджаренной ячменной муки, смешанной с чаем и маслом. Они также едят лапшу быстрого приготовления. Такая просвещенная и высокоинтеллектуальная страна….
Существует устойчивый и необоснованный миф об Иране — там берут пленных по первому требованию, там есть ИГИЛ и все эти ужасы. Но на самом деле Иран — одна из самых толерантных исламских стран. Правительство теократическое, страна живет по законам шариата, но под землей, за закрытыми дверями, по крайней мере половина иранцев живет такой же жизнью, как и мы с вами. Они слушают западную музыку, смотрят иностранные фильмы, пьют алкоголь, курят, ходят в мини-юбках и т.д. Согласно закону, за все это можно как минимум сесть в тюрьму.
При выборе места назначения одним из самых важных факторов является язык. Я пришел к выводу, что нужно знать всего три языка, чтобы иметь возможность общаться с людьми практически в любой точке мира: Английский, испанский и французский языки. Это объясняется тем, что большинство стран мира являются бывшими колониями Англии, Испании и Франции. Везде, кроме арабских стран и Китая, вы можете общаться на любом из этих трех языков.
В Бангладеш каждый третий мужчина подходил ко мне на улице и пытался завязать разговор. Но несмотря на то, что это бывшая английская колония, диалоги всегда идут по следующему сценарию:
Изучите три основных языка
— Хорошо, спасибо!
Сначала вы думаете, что это замечательно, что все хотят поговорить. Но с течением времени (и когда к вам ежедневно обращаются 20-30 человек с подобными вопросами), вы всегда получаете одну и ту же реакцию от своего собеседника. Вы очень устаете от этого.
В изучении трех основных языков нет ничего страшного. Когда я учил испанский для поездки на Карибы, меня спас курс «Полиглот» Александра Петрова. В 16 уроках Петров представляет структуру и логику каждого языка с помощью очень понятных формул и таблиц. Вам нужно выучить только основы языка, обычно 300 слов, после чего вы сможете выполнять простую двуязычную работу.
Журналистика, реклама: вот где будущие «попаданцы» преуспели в страшных и опасных уголках мира и могли добиться международной славы — если бы захотели. А ему хотелось много и разнообразно, пытался объяснить Леонид Пашковский:
В то же время он с интересом наблюдал за блогерами-путешественниками, смотрел видео и рассматривал фотографии из далеких стран. И тогда он собрал свой рюкзак и отправился в Пакистан — чтобы наконец-то осуществить свою мечту о путешествии в одиночку. Первый блок рассказов был позже опубликован на сайте Lenta.ru под названием «Не то место, не то время». И название канала оправдывало себя после каждого просмотра: никто не хотел оставаться в такой жуткой обстановке! Биография Пасковского, по его собственному признанию, могла бы резко закончиться на этом моменте: «Я боялся вступить в «Клуб 27″ (условное название списка известных людей, трагически погибших в возрасте 27 лет) — и в 27 лет!».
В 2018 году Пашковский был назван тревел-блогером года по версии National Geographic. В его видео нет ни одной постановки, ни разу владелец канала «Я хочу домой» не пытался «нормализовать» ужасающие моменты. Наоборот — только твердый стержень, только чистая правда! Варанаси и бизнес по сжиганию трупов, жизнь в трущобах Мумбаи, уличные банды в Панаме, пещерные люди в Непале, ситуация в Афганистане после вторжения талибов — все это завораживает, пугает, ужасает Леонида. Но прежде всего, Пашковски пытается показать правду, другую сторону жизни, которая существует и которую нельзя игнорировать.
Кем он мог стать, кроме travel-блогера
Источник личного фото: instagram.com/pashkowski/
В интернет-СМИ возникла субкультура независимых путешественников. Когда он только появился, это было круто. Раньше такие истории можно было прочитать только у Джека Керуака или Джека Лондона, а теперь обычные люди бросают все и рассказывают о невероятных приключениях. Но когда вы читаете пятый, десятый, двадцать седьмой подобный блог, вы понимаете, что это всегда одно и то же: тот же сюжет, те же истории и выступления, а самая большая проблема в том, что интересных фактов почти нет. Ребята, вы посещаете очень интересные места, а ваши подписчики не узнают ничего полезного. Но вы можете сделать это хорошо!
- Театр; это школьная студия, районный театр, занятия в студии «Свободного театра»;
- Кино; снялся в картине «Вышэй за неба»;
- Музыка; проект «Pashkowski», выступления, несколько релизов.
Путь к успеху на YouTube
Я периодически читаю блог Артемия Лебедева, где он описывает свои впечатления о странах, которые посещает, и в какой-то момент я подумал: «И это все, что ты можешь сказать и показать?». Цитата из Википедии и фотография уличного знака? Какой смысл в таком путешествии?». Путешествие должно быть качественным. Мне не хватало программы или блога, где я мог бы узнать о том, как живут люди в Испании, что происходит в Бангладеш, почему люди едут в Китай и т.д. Я поняла, что единственным способом удалить эту информацию для меня было самообразование. Мой тезис прост: вы должны убить в себе диванного критика. Либо делайте это сами, либо оставьте все как есть.
Гаити. Трущобы Сите-Солей в Порт-о-Пренсе.
Интересные факты
- В 2018-м году официальные структуры заблокировали сюжет Леонида о ямайских растаманах. Пашковский высказался потом: «Один клип – не весь канал. А умный человек, посмотрев мой сюжет, не кинется на Ямайку и не станет делать то, что творят там некоторые жители».
- Блогеру поступало замечание: «Вы не рассказываете, как добираетесь до пункта назначения». На это путешественник отвечает: «Это можно найти в интернете за пять минут. Моя задача – показать то, о чем не снимали, не писали ни разу».
- Он мало снимает себя: «Не надо пихать свое лицо туда, где ему не место» (из беседы для «ilinterviews»). И рассказывает о себе мало: не известен рост и вес, например, блогера, его национальность и семейное положение (личная жизнь Леонида никогда не обсуждалась в интервью).
Медиа-субкультура уже перенасыщена субъективными видео: Все снимают, как они развлекаются и трахаются. Вы приходите, испытываете эмоции и уходите — очень личный опыт. Вы сами ничего не испытали в этом месте, и вы ничего не рассказали зрителю. И я хочу немного вернуться к телевизионному формату — содержательным программам, которые помогают узнать этот мир немного лучше.
Однотипные рассказчики
Поэтому важно подготовиться заранее, знать, куда вы едете, какие вопросы можно задать местным жителям и как отойти от стереотипных представлений об этом месте. Например, я так говорю своим знакомым: «Я еду в Иран! И ответ: «Они мусульмане — они плохие» — вот и все, что мы знаем об Иране, который мы также путаем с Ираком. Вы должны понять, что вам нужно распутать этот клубок предрассудков. Именно поэтому важно хотя бы немного знать об истории и культуре страны, в которую вы отправляетесь.
У вас есть четкий завтрашний день, личные счета, свободное время, отпускные, больничные — теперь, когда у вас всего этого нет, это становится ценным для вас.
Почему меня нет в моих видео, почему я не говорю почти обо всем, почему я не выражаю свое мнение? При таком подходе я подчеркиваю, что ничего не знаю об этих местах, и моя задача — узнать что-то и передать это вам. Я не антрополог, не исследователь культуры, не историк, а лишь информационный брокер между местными жителями и зрителем. Только местные жители могут рассказать вам, как на самом деле устроено их общество, культура и религия и как все взаимосвязано. Моя задача — выяснить это, поэтому вы должны задавать правильные вопросы.
Клубок предубеждений
Например, вы можете в тысячный раз поехать в Таиланд, снять видео о проститутках и трансвеститах, посмеяться, показать зрителю, как они выглядят и сколько стоят, и уйти довольным. Но можно подойти к этой истории и по-другому: Вы не просите транссексуала найти европейского спонсора, вы говорите с ним о жизни. Они такие же, как вы и я: у них есть свои личные отношения, свои романтические истории. Здесь существует единственное значение слова «катой», под которым подразумеваются все люди, не вписывающиеся в бинарную гендерную систему. Это огромная и интересная тема, которую можно продолжать бесконечно, а не ограничиваться только проститутками. Это банальный пример, который показывает, как сильно люди часто цепляются за самые поверхностные вещи, пытаясь их продвигать.
Куба. Школьницы в Гаване.
— В мае этого года Роскомнадзор заблокировал сериал «Я хочу домой» для ямайского растамана. Как это произошло?
Ложная сенсация
— Я не знаю, кто в этом виноват. Скорее всего, кто-то пожаловался. Вряд ли Роскомнадзор следит за такими тривиальными историями. Но мне было все равно, и меня это совершенно не трогало. Блокировка видео не означает блокировку канала. Хотя история Растамани мне очень нравится. И она по-прежнему доступна в группе «Хочу домой» на Vk и Youtube — для всех, кроме Ru
— Чтобы приносить вам больше дохода. Больше просмотров, больше подписчиков. А также больше денег.
— Деньги поступают от рекламодателей. И рекламодатели не приходят к вещателям с ерундой. Посмотрите на российские туристические блоги — там очень мало рекламы. Количество просмотров и подписчиков — это не то же самое, что доход от рекламы.
Про блокировку, влияние на детей, и про рекламодателей
— Хотите, чтобы зрители вдохновлялись вашими видео и следовали вашим маршрутам?
— Нет, я не ставлю перед собой такой цели. Я хочу делать интересный продукт, зарабатывать на нем деньги и получать от этого удовольствие. Если это кого-то вдохновит, замечательно! Я сразу вспомнил, как Рома Свечников (молодой путешественник из Беларуси) вдохновил меня. И это замечательно. Но я не играю в пророка путешествий.
— Тем более что страны, которые вы посещаете, пугают. Где вам было страшнее всего?
— Гаити. В общем, мое мнение о страшных местах таково: если у вас есть информация, вы знаете, где страшно, а где нет. Вы обнаружите, что Пакистан не так страшен, как все его описывают. Если у вас есть информация, вы можете получить обоснованную, разумную картину и точно знать, что можно делать и куда нельзя идти. В случае с Гаити проблема заключалась в том, что о стране вообще не было никакой информации. Только старые иностранные сообщения о землетрясениях и спасательных операциях. И несколько микрорепортажей на американских форумах о людях, гуляющих по центру столицы с гидом. То есть, кроме мифа о том, что иностранцам стреляют в затылок и забирают все их деньги, ничего не было известно. Было непонятно, чего ожидать.
Кроме того, на Гаити никто не говорит по-английски. Это абсолютно черная страна; я никогда не был в такой стране. Это означает незнакомые, непонятные выражения лица и акценты, отличное от местных жителей поведение. Вы не можете прочитать простые сигналы тела, как в Европе, где легко общаться невербально. Люди очень плохо реагируют на камеру: люди кричат, машины останавливаются. В Гаити на улицах царит полный хаос, настоящий постапокалипсис. Каждое утро я с трудом выбирался из своей комнаты. Это был кошмар.
— На Гаити, или куда бы вы ни поехали, существует высокий уровень преступности. Вы постоянно испытываете страх за свою жизнь?
— Нет, я не нахожусь в постоянном страхе за свою жизнь. Не существует мест, где все люди на улице — преступники. Это исключительные случаи. Даже в странах с высоким уровнем преступности статистика составляет около 100 убийств на 100 000 человек. Так что вам все еще нужно достичь этой цифры. Я стараюсь не делать ничего, что могло бы его вызвать. В Венесуэле я почти ничего не мог потянуть, потому что ходить по Каракасу с оборудованием и приставать к незнакомым людям — это
— Если вам интересно, вы можете найти расписание в Интернете за пять минут. С другой стороны, я покажу вам то, что вы не сможете найти в Интернете. Маловероятно, что вы увидите разговор с иранцем на YouTube. Но вы можете найти дорогу в Иран через любую поисковую систему. На сайте журнала GEO однажды появилась статья о том, как написать хороший трэвеллог. Одним из первых пунктов было: не пишите о том, что вы куда-то едете.
— В одном из недавних интервью вы сказали: «Я не могу сказать, что путешествия изменили меня. Я знаю только, что я стал более твердым, меня стало трудно удивить и трудно проникнуть в меня. Как? Все считают, что путешествия меняют человека.
— Люди говорят так только в первые два раза, когда едут за границу. Но когда вы путешествуете шесть месяцев без остановки, ваше восприятие происходящего становится настолько скучным, что все становится привычным, и вы перестаете удивляться. И планка для того, чтобы удивить современного человека, установлена очень высоко: Нужно очень постараться, чтобы вас что-то удивило. Люди пишут мне в комментариях: «Больше трэша! Где трэш?» Чтобы сделать людей счастливыми, вам, вероятно, придется подстегнуть себя! Тогда все будут счастливы, что появилось что-то интересное.
Про страх: единичный и постоянный
«Мы бессильны перед многими глобальными проблемами. Нам нужно расслабиться».
И бесчувственность…. Большинство стран являются бедными. Вы встречаете так много людей, жалующихся на жизнь. И как бы вы ни хотели, вы не можете им помочь. Вы можете помочь человеку, дав ему сто фунтов. Но это ничего не изменит. После пятого индийского ребенка, который полчаса бегает за вами и просит монетку, вы ему не ответите. В комментариях будет написано: «Ты ублюдок, ты даже доллара не дал шлюхе». Но я не мог дать доллар каждому, кто просил меня в течение двух месяцев, потому что я не зарабатываю так много денег. Перед лицом стольких глобальных проблем мы бессильны. Так что вам нужно просто расслабиться.
— Но вы видите мир только с одной стороны, со стороны бедных. Изменилась бы она, если бы вы объездили всю Европу?
— Поэтому я езжу в бедные страны, чтобы увидеть проблемы в более ярком свете. Почти каждая версия песни I Want to Go Home, за исключением, может быть, Кубы, рассказывает о людях, пытающихся выбраться из своего дерьма, пытающихся изменить ситуацию к лучшему. Совершенно неверно интерпретировать песню I Want to Go Home как песню о том, что люди живут плохо. Она о том, как люди в плохих ситуациях могут оставаться людьми и что-то с этим делать.
Некоторое время назад я жил в США и понял, что и в богатых странах не все благополучно. Это миф
Но он не успел. Ни один из эпизодов, которые я имел в виду. Я заранее установил несколько персонажей, с одним даже договорился. Это вообще не сработало. Потому что в Африке ничего не работает. В силу обстоятельств пришлось делать это на ходу, и все пошло примерно так же, как и в первом сезоне: много фристайлов, много неожиданных поворотов — так что Gonzo Duck не был особенно подготовлен.
Фото: из личного архива Леонида Пашковского.
Какие страны в этом сезоне?
Мы высаживались только в Кении и Уганде. Из этих двух африканских стран будет выпущено шесть эпизодов. Это полсезона, и еще полсезона будет из Латинской Америки.
Вы собираетесь остановиться на Латинской Америке, потому что Африки было недостаточно?
Я провел опрос на сайте краудфандинга: что вы хотите? Африка или Латинская Америка? И голоса были 50:50. В комментариях часто пишут: «Почему мы должны говорить об этих черных людях? Африка не интересна, давайте поедем в Латинскую Америку». Каким-то образом мы должны иметь и свое, и их.
Вы сказали, что намеренно не пытаетесь впадать в крайности. Но когда я увидел первую серию этого сезона, мне стало немного страшно — все эти люди в больших доспехах. Вы случайно оказались в такой ситуации?
Да, все это совершенно случайно. Однажды утром я приехал в эти трущобы снимать репортажи, и мой водитель сказал мне об этом: «Брат, здесь сегодня выборы, поехали, если хочешь посмотреть». Поехали. И тогда начался полный хаос. Но это оказалось интересной вещью. Когда я увидел эти летающие камни и куски оружия, я подумал — *** вот в чем проблема, куда мне идти? Но когда я вернулся в Беларусь, кто-то сказал мне, что у меня на голове оранжевая шапочка. И я был в оранжевом укрытии. Думаю, это меня спасло.
Про черствость, пожертвования и смысл «Хочу домой»
Что было самым трудным в Африке?
Общение. Я не могу обобщать, но у меня был очень плохой опыт. Очень трудно вести переговоры с кем бы то ни было. Вы заключаете сделку, затем человек исчезает, появляется снова через неделю и снова исчезает на две недели. И когда вы уже в Беларуси, вам звонят из Уганды: «Алло, что вам нужно?». Брат, месяц назад я звонил тебе каждый день, а ты говорил: «Это неправда: «Ой, я сегодня на конференции за границей», «Я сегодня на совещании», «Ой, у меня сегодня такие важные дела». И они действительно сидят там и едят бобы. Это катастрофа, все очень важные, очень занятые. Вы платите человеку за день столько, сколько он зарабатывает за месяц, а он даже не хочет работать за эти деньги. Он просто должен пойти со мной — ni
Я также познакомился с угандийским кино. Этот фильм полностью DIY (do-it-yourself), и один из эпизодов будет посвящен киностудии на окраине Кампалы. Однажды парень решает: «Я хочу снимать фильмы» и снимает боевики из Уганды, используя кунг-фу и самодельное оружие. Это увлекательная история. Очень вдохновляет. Если говорить о моем любимом персонаже сезона, то это должен быть он.
Я видел много разных фильмов в Уганде в разных местах, и кажется, что многие люди снимают фильмы. Вы просто берете камеру, собираете людей, которые находятся рядом, и снимаете фильм. И это очень интересно. В Кении кинематограф более развит. А в Нигерии самая крутая африканская киноиндустрия — Нолливуд.
Будете ли вы использовать опыт африканских кинематографистов?)
Конечно, буду. Мне очень не хватает кунг-фу в моих рекламных роликах. Это оживляет их )).
Все это произвело на меня особое впечатление, потому что именно так началась песня «Я хочу домой». Вы просто хотели этого, и неважно, что вы думали: туристические шоу — это дорого, сложно, вам нужны деньги, съемочная группа, оборудование. Ты только что выстрелил. Так и с этой историей о его фильме. Он путешествует по Соединенным Штатам, Канаде и Европе и выступает на фестивалях. Это здорово! И он просто очень хотел это сделать, вот и все. Нет никаких оправданий.
Про новый сезон
Хотя он зарабатывает на жизнь свадьбами.
Что вас больше всего удивило в Африке? Что отличается от того, к чему мы привыкли?
Кухня. Уганда и Кения. Я имею в виду отсутствие такового. Единственное, что за тысячелетия превратилось в национальную кухню, — это бананы. Там едят чапати и плов, но все это приносят другие люди. Все, что они готовили и продолжают готовить сами, — это бобы, рис и бананы. И я думаю, что это очень хороший показатель культурного развития. Куда делась цивилизация, если люди научились только выращивать и готовить бананы? Это многое объясняет. Многие вещи, которые вас беспокоят, вероятно, можно объяснить именно этим. Дело не в том, что они глупые или ленивые. Просто культурный уровень разный. И поэтому мы не можем по-настоящему понять друг друга.
Какие у вас планы на вторую половину сезона, на какие страны?
Мексика, Гватемала, Боливия. Может быть, Перу. Я очень хочу вернуться в Венесуэлу. Но в этот раз я точно не поеду, потому что хочу иметь больше времени для этого. Это большая страна, я хочу копать там глубоко. Кто знает, но, возможно, я туда поеду. Саша хочет туда поехать, может быть, мы поедем вместе.
Я бы очень хотела там побывать, но, конечно, там страшно. Чем дальше, тем хуже. Стоит ли брать туда рюкзак с дорогим оборудованием? Это опасно. Очень опасно. Если бы я был в порядке, когда ехал в Каракас, то охрана там была довольно хорошо поставлена, и я мог надеяться, что никто не причинит мне вреда. Возможно, на окраинах, которые наиболее интересны, нет такой безопасности, и там очень легко заблудиться. Но вы можете купить пуленепробиваемый жилет.
Вам когда-нибудь было очень страшно?
Только на Гаити мне было очень страшно. Сейчас, гуляя по Африке, я понимаю, что, возможно, все было не так страшно, как мне казалось. Это связано с недостатком информации и страшными слухами, которые вы получили перед поездкой. Зная только ужасные истории о стране и не имея возможности узнать что-либо, пока вы там не окажетесь, вы остаетесь ни с чем, кроме страха.
Я ходил и боялся каждого встречного. Хотя теперь я знаю, что это была примерно та же страна, хотя и с немного большим хаосом и более высоким уровнем преступности, в целом это было не так страшно, как я думала. Поэтому я очень хочу вернуться и проверить, так это было или нет. Но я заставляла себя выходить из комнаты каждое утро, думая: «Я не хочу, я не хочу». Вы снимаете камеру и не можете ее включить, вам страшно, потому что вы знаете, что они придут и начнут **** вас. Но у них нет денег на оружие, поэтому нет причин бояться.
В Африке я бывал в странах, где относительно спокойно и безопасно — Эфиопия, Уганда, Кения. Там все в порядке. Конечно, существует высокий уровень ограблений, но это не значит, что вы ходите и боитесь каждого встречного. Но агрессия очень легко возникает даже среди них. Главное, чтобы был спусковой крючок. Политики выходили и говорили: это хорошо, это плохо. О, пойдемте разбрасывать камни. Кто-то столкнулся с машиной, они долго не принимают решение, они могут выйти всей толпой, избить его и пойти дальше. Они похожи на меня, короче говоря, они легко возбудимы. Эмоциональные типы.
